MMA – początek końca !! Trzeba z tym skończyć !

MMA to nie sport ! Wszystkich tych co mają wątpliwości zapraszam na video poniżej !! I co z tego że na to się godzą i wchodzą do klatek. Może dać im jeszcze miecze niech się od razu pozabijają ! Wojownicy czy głupcy ? Polski Związek Judo powinien jako pierwszy napisać otwarty list do Minister Sportu aby zakazać tego cyrku w Polsce !!

Posted Under
Bez kategorii

35 thoughts on “MMA – początek końca !! Trzeba z tym skończyć !

  1. Jak dla mnie to oni są prawdziwymi wojownikami i nie wiem czemu mają zakazywać im walk.Zresztą w polskim KSW nie ma kopnięć w parterze

  2. Myślę, że w naszym polskim Judo mamy tyle problemów, że wystarczy. Zajmijmy się nimi, a MMA zostawmy organizacjom związanym z MMA. Nie widzę powodu dlaczego mielibyśmy zaglądać innym do ich ogródka i mówić im jak mają go uprawiać czy likwidować. Uprawiajmy swój tak, żeby kwitł.

  3. Zgadzam sie z Tobą, mamy dużo swoich problemów. Ale jak MMA bierze się za szkolenie tych technik dzieciaków, to trzeba coś powiedzieć i zrobić !!

  4. Zdecydowanie. Trzeba dbać o to, żeby więcej Judo było w mediach i edukować rodziców dlaczego akurat Judo jest optymalną ścieżką dla dzieci, a uderzane sztuki walki to jednak później. Poza tym w sportach walki uderzanych to jest chyba z góry narzucone, że walki full kontakt są dopiero od 16 r.ż. Wcześniej tylko techniki chwytania, albo light kontakt. Z tego co wiem to przynajmniej w Karate i Taekwondo tak jest.
    Dużo też zależy od trenera. Jego etyki i wyznawanych wartości. Swoją drogą i w Judo dziecięcym znam takich co potrafią nakręcać małego zawodnika przed walką jak do bijatyki. Sam byłem świadkiem żenujących scen pod tym względem. Dlatego fatalnym pomysłem jest moim zdaniem deregulacja zawodu trenera i instruktora.
    Osobiście nie jestem fanem MMA, jest mi obce ideologicznie, rzadko oglądam, ale są wyjątki. Nie znoszę sytaucji, kiedy jeden z zawodników traci kontrolę nad tym co robi i sędzia musi go odciągać od przeciwnika. Jako przedstawiciel Judo wysoko cenię sobie samokontrolę i ekonomię walki czego w MMA często brakuje. Dlatego cenię Mammeda, który robi tylko tyle ruchów ile to niezbędne i ma swoją psychikę pod pełną kontrolą.
    To tyle na temat MMA. Podsumowując, rzeczywiście wciąganie w to dzieci uważam za co najmniej kontrowersyjne. I warto by się temu przyjrzeć i objąć jakimiś przepisami.

  5. A ja proponuje zostawić MMA w spokoju. Nie rozumiem jak tak za przeproszeniem „głupi” wpis mogł pojawić się na tej stronie internetowej. To nie są walki psów. To są zawodnicy, a raczej wojownicy. Dobrze wiedzą co mogą robić wchodząc do klatki i na co są narażeni. Dostają za to pieniądze i jest to ich praca więc nie widze powody by ktokolwiek miał wysyłać jakieś śmieszne liściki. Totalnie głupi pomysł, a ten kto to wymyślił jest ograniczonym człowiekiem, który nie widzi nic poza czubkiem własnego nosa. Polecam zaposnanie się z tą dyscypliną i to jakie panuja w niej zasady zanim taki portal dopuści jakiegoś bezmózga do publikowania takich wpisów. Nie miałem zamiaru urazić nikogo. Poprostu czasami ludzka ignorancja mnie załamuje…

  6. Witam no to mamy ogromny problem zwłaszcza koledzy Cliche i Judo69
    po pierwsze co nazywamy sportem i dlaczego to jest sport
    – jasne i wyraźne zasady konfrontacji szacunek dla przeciwnika nie zawaham się użyć zwrotu SZLACHETNA POSTAWA to jest w JUDO to jest SPORT
    – mma niestety proszę mnie oświecić jakie są zasady ???
    po drugie co chcemy osiągnąć uprawiając taką a nie inną dyscyplinę sportu
    SPORTU
    – sprawność fizyczną odporność na stres , w judo bezpośrednia konfrontacja
    ale nie tylko w judo boks zapasy w tych sportach wszędzie są ZASADY których należy przestrzegać , przez sport uczymy jak żyć i kim być w tak zwanym codziennym życiu młodzież bierze przykład czegoś się uczy to jest najważniejsze wychowanie młodzieży
    – mma szkoda gadać lepiej niech nie biorą przykładu i niech tego się nie uczą za moich czasów mam prawo tak mówić , nikt nie kopał leżącego miał za to prz… od swoich i od obcych . Jeżeli do takiej jatki próbuje się dorobić jakąś ideologię to szkoda naszego czasu i pracy , ale mam nerwy

    1. Widać, że nie masz pojęcia o czym mówisz. Jesteś zwykłym ograniczonym człowiekiem i nie zadałeś sobie nawet najmniejszego trudu, żeby sprawdzić jak naprawde MMA wygląda. Po pierwsze. W MMA zawodnicy reprezentują zasady fair play bardziej niż w każdej innej dyscyplinie kontaktywej z jaką miałem przyjemność się spotkać. Walka to walka. Wygląda to brutalnie ale dla ludzi, którzy nie mają o tym pojęcia. Sam trenuje MMA już od kilku lat i mam za sobą walki amatorskie i jest to najlepsza rzecz jaka mnie w życiu spotkała. Nauczyła mnie samokontroli i pozwala mi się wyładować na macie. Nie mam ochoty konforntacji na ulicy bo nie jara nie rywalizacja z pijanym towarzystwem. Po drugie zanim wypowiesz sie na jakiś temat zadaj sobie minimum trudu i poczytaj pare minut na temat np. MMA w internecie. Wszędzie są zasady. W każdej organizajci. W jednej są one bardziej ograniczone, a w innej można więcej, to zależy od kraju i danej organizacji. Przykro mi to mówić ale jesteś mega ograniczony i nie masz KOMPLETNIE pojęcia na temat mieszanych sztuk walki i ideologi jaką reprezentuje. Tak więc zapraszam do lektury lub jak wolisz siedź w domu i ciskaj w internecie jakie to MMA jest złe kiedy nawet nie obejrzałeś żadnej gali. Typowo polskie zachowanie niestety.

      1. No cóż kolego albo coś jest brutalną walką bez zasad albo tylko tak wygląda
        – jeżeli to jest brutalna walka bez zasad to masz rację to sprawa walczących i tylko ich , chodzi o promocję takich walk promowanie takiej a nie innej postawy ” sportowej ” określenie FAIR PLAY to chyba jednak zbyt duże nadużycie zwłaszcza w formule mma jedno z drugim stoi w ogromnej sprzeczności , odsyłam do słownika
        – jeżeli to ma wyglądać jak brutalna walka a nią nie jest to chyba chodzi o
        amerykańskie zapasy zwane ” wrestling ” czyli jedna wielka szopka która z walką nie ma nic wspólnego.
        A tak na koniec jeżeli zawodnik trenujący mieszane sztuki walki zamiast podania konkretnych zasad potrafi tylko obrażać i to jak mniemam osobę starszą od siebie to jest to najlepszy przykład odnośnie co trenujemy i co ten trening nam daje i jak jesteśmy przygotowani , nie chodzi tylko o bezmyślną siłę , no cóż mimo wszystko pozdrowionka

  7. Popularyzacja agresji w mediach wzmaga agresję na ulicy. Nie mam nic przeciwko konfrontacji sztuk walk ale w oparciu o jakieś zasady. Ciekaw jestem co zrobi prokurator gdy jeden zatłucze drugiego. Uczenie MMA dzieci to dopiero pomyłka ! Uczenie walki bez ducha czy kodeksu honorowego to po prostu uczenie mordobicia nie mówiąc dosadniej mordowania. Czym jest np. dosiad czy soccer kick. Trzeba powiedzieć jasno MMA nauka i gale są zakazane już w wielu krajach np. Niemcy, Dania, wybrane stany w USA, a ostatnio i Tajlandia ! Ludzie kochają krew i igrzyska gladiatorów. Ale czy to znaczy że możemy rozdać im miecze aby się pozabijali, bo oni tak chcą ! Temat do przemyśleń. Z wolności też trzeba umieć korzystać !

  8. Pomijając analizy socjologiczne (zostawmy to naukowcom), możemy się jednak czegoś od zawodników MMA nauczyć i bynajmniej nie chodzi tu o techniki.
    Chodzi o odwagę walki na 100% swoich umiejętności, bez kalkulowania i obawy że coś nie wyjdzie. Budzi podziw zawodnik muaythai czy kickbokser, który nie boi się w parterze stosować techniki jujitsu z czarnym pasem BJJ albo zapaśnik, który walczy w stójce z mistrzem świata w boksie, jak równy z równym.
    W MMA nie trzeba straszyć zawodników karami, żeby zaryzykowali akcję a jak jest w judo?

    1. Nie drogi kolego nie chodzi o naukowe analizy socjologiczne chodzi o bite dzieciaki w pierwszej klasie gimnazjum w pierwszej klasie liceum o falę w armii wszelkie przejawy chamstwa w życiu codziennym , a 100% swych umiejętności każda rozróba w barze każda ustawka różnica w klatce na trzeźwo a na ulicy po wspomagaczach nie wiem co gorsze , podstawa funkcjonowania społeczeństwa to ZASADY a mma uczy ANARCHII wykorzystania brutalnej siły bez ograniczeń bez zasad do zniszczenia przeciwnika zniszczenia a nie pokonania z zasadami z szacunkiem to są te podstawowe różnice które dzielą SPORT od mordobicia , pozdrowionka
      p.s. wyślesz swoje dziecko na ” trening mma ”

  9. zasadniczo judo jest po co innego, a MMA zasadniczo po co innego… [skrot]

    na wstepie chcialbym zaznaczyc, ze z racji mojej fotodzialalnosci mam rozne kontakty – w tym tez nieraz fotografowalem MMA w PL.

    chcialbym dodac tez, ze wielce powazam judo jako sport olimpijski (pare razy w roku zdarzy mi sie wpasc na zawody judo), a i sam mam aktualnie powiazania istotne tez ze sportami pokrewnymi wzgledem judo. i mam w tym temacie tu uwag kilka:

    1) kryzys judo, zapasow, boksu i zwiazany z tym rozkwit innych sportow walki (badz czegos co chce byc za sport uwazane) – np. MMA – nie jest dzielem ani przypadku, ani rzekomo zlych dzialaczy, czy innych plag dajacych sie latwo wyeliminowac np. zlych przepisow;

    2) jest to skutek przemian zachodzacych w spoleczenstwie znajdujacym sie pod licznymi wplywami z zewnatrz (w tym tzw. globalizacji);

    3) zazwyczaj nie wygra sie z pradem rzeki dziejowej, ale mozna probowac sie don dostosowac;

    4) warto zwrocic uwage, ze juz mamy w pewnym polskim zwiazku sportowym (dzialajacym pod … nadzorem ministra wlasciwego ds. sportu) juz zawody MMA i warto tez zwrocic uwage, ze i tez pewna swiatowa federacja szacownego sportu olimpijskiego wyodrebnia (i propaguje) – choc pod inna nazwa – wlasnie MMA;

    5) dlatego minister wlasciwy sportu nie zakaze (zreszta nie ma ku temu prawa) MMA, a sadze ze nawet… przeznaczy na to srodki publiczne (o ile juz chociazby posrednio nie przeznacza);

    6) natomiast co do drastycznych scen/czyli po prostu zazwyczaj przestepstw to mysle, ze jest i bedzie stosowane w PL prawo karne – o ile u nas takie rzeczy sie beda zdarzac i beda dochodzic do wiadomosci organow scigania;

    7) zas judo jest pieknym sportem olimpijskim i zasadniczo nie powinno sie bardzo MMA interesowac, bo zasadniczo judo jest po co innego, a MMA zasadniczo po co innego.
    to zas ze wyprodukowani przez judo sprawni ida nieraz w kierunku MMA to im wolno i ewentualnie judo i inne sporty w podobnej sytuacji moga sie jedynie same siebie pytac czego nie daly swoim zawodnikom, ze szukaja szczescia gdzie indziej ?

    1. Trudno się nie zgodzić , konkluzja światem rządzi pieniądz a resztę możemy sobie dośpiewać kto ma skąd ma i w jaki sposób je wydaje i ile na tym zarabia ważne ale dla kogo ???

    2. Peterf dobrze napisał podsumowanie, to po pierwsze. Po drugie, kilka moich myśli własnych:

      1) Zauważyłem że burza w kwestii MMA wybucha zawsze na nowo TYLKO jak pojawia się przykład kopania głowy przeciwnika na ziemi. Ta technika, co zaznaczyli już przedmówcy, w zunifikowanych zasadach MMA jest niedozwolona, a organizacji korzystających z innych zasad jest bardzo mało. Zmierzam do tego że za garstkę organizacji „obrywa” CAŁE MMA. Oczywiście nie wszystkie argumenty „przeciw” odnoszą się do kopania po głowie, ale dopiero przy tej okazji są zawsze wyciągane. Wygląda to po prostu jak szukanie pretekstu do napisania czegoś, co bez drastycznego przykładu nie miałoby samo z siebie dużej mocy przekonania.

      2) W środowisku judo zauważyłem pewną hipokryzję. MMA to ogólnie „zło”, walki bez zasad, dyscyplina niehonorowa, etc…. do czasu aż jakiś judoka nie weźmie w nich udziału. A jak wygra tam walkę, to już w ogóle. Wtedy jest promowanie gali, podkreślanie że judo jest skuteczne także w MMA etc. ale jeśli zawodnik przegra to wracamy do niehonorowych walk bez zasad. Panowie, odrobina konsekwencji! Bez konsekwencji wygląda to po prostu jak bycie zżeranym przez kompleksy że coś komuś udało się wypromować lepiej i jest popularniejsze niż judo. Albo jest to faktycznie sprzeczne z wyznawanymi zasadami i wtedy odcinamy się zupełnie od tego tematu pozostawiając go zainteresowanym, albo przyznajemy otwarcie że jest to warte uwagi oddzielne przedsięwzięcie gdzie judocy też czasem, choć nie zawsze, mogą coś osiągnąć.

      Serwis judoinfo.pl też jest winny powyższego zjawiska, bo teraz komentujemy artykuł zniesławiający MMA, ale w przeszłości były też i te reklamujące:

      http://www.judoinfo.pl/content/gala-mma-bushido-pokal-w-hamburgu
      http://www.judoinfo.pl/content/pawe%C5%82-nastula-walczy-w-polsce
      http://www.judoinfo.pl/content/trening-paw%C5%82a-nastuli

      Nie mówię tu tylko o judo, środowiska innych sztuk walki też zachowują, bądź zachowywały się podobnie. Karatecy byli w wielu przypadkach przeciwni MMA… do czasu aż mistrzem świata nie został Lyoto Machida (bazowo karateka). Wtedy nastąpił w wielu przypadkach zwrot o 180 stopni i chwalenie MMA. Nie czepiam się bycia „za”, lub „przeciw” MMA, ale czepiam się niekonsekwencji wynikającej z tego jak aktualnie się „naszym” powodzi w MMA.

      3) Zakładając że serwis jest MMA jednak przeciwny, to uważam że lepszym rozwiązaniem jest pozytywna promocja judo niż negatywna promocja MMA. Judoinfo.pl robi kawał dobrej roboty za co należy się szacunek i podziękowania. Piszecie o campach, zawodach i sukcesach naszych judoków. Pokazujecie że judo ma wiele do zaoferowania i sądzę że tędy idzie droga. Negatywne opinie o MMA niemal zawsze będą odbierane jako „kompleksy” o których pisałem w punkcie 1), więc nic to nie da, a może nawet zniechęci niektórych do środowiska judo. MMA to oddzielny temat i niech martwią się nim serwisy poświęcone MMA.

      4) Co do niebezpieczeństwa poszczególnych dyscyplin, to w internecie znalazłem takie dane:

      W legalnie zorganizowanych galach MMA, jak dotąd zanotowano 3 (słownie: TRZY) wypadki śmiertelne. Źródło to wikipedia, wiem że nienajlepsze, ale znalezione „na szybko”: http://tinyurl.com/cjbdrgs

      Dla porównania, strona http://judojiko.net/eng/ podaje informację według której w ciągu 27 lat, w Japonii było 108 wypadków śmiertelnych związanych z judo i dotyczyły one dzieci i młodzieży (przedział wiekowy 12-18 lat)!

      Oznacza to że w Japonii średnio co roku ginie 4 młodych judoków. W profesjonalnym MMA zawodnik umiera raz na około 1,5 roku zakładając że uwzględniamy okres od pierwszego takiego wypadku do teraz (czyli 5 lat, bo było to w 2007 roku). Jeśli wziąć pod uwagę całą historię profesjonalnych i legalnych zawodów MMA, to liczba ta bardzo zmaleje.

      Czy to oznacza że judo jest niebezpieczniejsze? OCZYWIŚCIE że nie! Jeśli wierzyć relacjom innych (bo sam niestety tam nie byłem) to Japonia to bardzo specyficzny kraj specyficznie podchodzący do pewnych spraw. Szkolenie judoków w Japonii bywało już przedmiotem krytyki. Chcę jedynie powiedzieć że należy być ostrożnym z argumentem niebezpieczeństwa, bo środowisko MMA zawsze wtedy wyciągnie liczby (tak jak ja to zrobiłem), nie zagłębiając się w kontekst, i ten spór wygra. Nic tak bowiem nie przemawia do ludzi jak liczby.

      A teraz postaram się obiektywnie napisać co w MMA mi się NIE podoba:

      5) Trener Wojciech Borowiak, z warszawskiego AWF, wypowiedział się kiedyś na temat MMA w programie „Ring Wolny”. Tamten odcinek był właśnie poświęcony konfrontacji Rafała Kubackiego z Pawłem Nastulą w temacie o którym też teraz dywagujemy. Cały odcinek dostępny jest tutaj: http://tinyurl.com/cmc6sgu

      Trener Borowiak powiedział że MMA nie ma systemu szkolenia i metodyki (na powyższym filmie proszę przewinąć na 14:54, tam jest ta wypowiedź). Nie wiem czy coś się w tej kwestii zmieniło, ale jeśli nadal tak jest to zgadzam się z trenerem Borowiakiem że MMA do sportu zaliczyć nie można. O bezpieczeństwie możemy mówić kiedy są jasno określone zasady, a zawodnicy są dobrze przygotowani do takich zawodów. Wydaje mi się że na chwilę obecną dalej wygląda to tak że MMA po prostu „podbiera” zawodników z innych dyscyplin, takich jak brazyliskie jiu-jitsu, boks czy chociażby judo i to te dyscypliny są odpowiedzialne za przygotowanie zawodników. Wygląda na to że jakoś to działa, ale mi osobiście się to nie podoba. Brak jasno określonych zasad metodycznych brzmi jak coś co działa… dopóki coś się nie stanie. Tu jednak powinni się wypowiedzieć obeznani w temacie. Ja przedstawiam tylko swoje odczucia.

      6) Odnośnie tego co napisałem powyżej, czyli o braku jasno określonych reguł, to moim zdaniem największym uchybieniem jakie miało miejsce było dopuszczenie ZAWODOWCA do zawodów z cyklu amatorskiej ligi MMA. Informacja o tym pojawiła się na forum budo. Żeby ją przeczytać trzeba mieć tam konto, dla zainteresowanych podaję link: http://tinyurl.com/cj4u3ag

      Zawodnik który został dopuszczony do zawodów jest uważany w środowisku za zawodnika słabego i dlatego otrzymał prawo startu. To moim zdaniem niedopuszczalne, własne „widzimisię” nie może być czynnikiem decydującym. Muszą być klarowne kryteria. Jesteś zawodowcem = nie wchodzisz na zawody amatorów, koniec. O ile wiem, bokser który przeszedł na zawodowstwo nie może już wrócić do sportu amatorskiego w sposób legalny, więc nie rozumiem czemu w MMA taka możliwość zaistniała. Dodam jeszcze że ów „słaby zawodnik” zwyciężył w swojej kategorii. Jestem przeciwny startom zawodowców w zawodach amatorów.

      7) Byłem widzem na jednej z gal MMA w Warszawie. Gala była duża (na Torwarze), nagłośniona w mediach i z transmisją, więc nie była to mała inicjatywa. Byłem bardzo zawiedziony jednym aspektem organizacji – ochrona w ogóle nie pilnowała czy widzowie siedzą na swoich miejscach. W efekcie część osób, nic sobie z tego nie robiąc, weszła na sektory z korzystniejszym widokiem i stała na schodach blokując widok innym, w tym także i mnie. Ochrona nie zareagowała, fakt że przeszkadzający wyglądali tak że nie chciałoby się ich spotkać w nocy w ciemnej uliczce nijak nie usprawiedliwia organizatora. Nie ukrywam że utraciłem wtedy poczucie bezpieczeństwa, jakiekolwiek zaufanie do ochrony na wypadek gdyby coś się tam stało i podjąłem decyzję że profesjonalne gale MMA w Polsce nie są na chwilę obecną warte moich pieniędzy.

      Nie ukrywam że DUŻO lepiej bawię się na corocznym Turnieju Warszawskim z cyklu Pucharu Świata w judo, gdzie i atmosfera jest milsza i wstęp jest darmowy.

      8) Nie ma tutaj danych, ale z obserwacji własnej zauważyłem że jednak MMA ma większe powinowactwo do agresji niż judo. Nie chodzi tutaj nawet o jej wywoływanie, co o brak jej tłumienia. Mam znajomych wśród których informacja że jeden z nich trenuje MMA wywołała reakcję typu „a to się przydaje do bijatyki w klubie?”. Nie wiem czy trenerzy MMA tłumią takie zachowania (moim zdaniem powinni), ale znam przynajmniej jeden przykład z pierwszej ręki kiedy zostało to stłumione w judo. Na treningu studentów Uniwersytetu Warszawskiego, świętej pamięci trener Sławomir Pacholak pokazywał nam trzymanie kami-shiho-gatame. Ktoś ze studentów stwierdził na głos że trzymanie nie ma sensu bo przeciwnik może próbować kopać kolanem w głowę trzymającego. Trener Pacholak wytłumaczył spokojnie że on nas uczy judo sportowego gdzie są określone zasady i techniki te zasady uwzględniają. Powiedział że jeśli komuś to nie pasuje to zawsze może trenować gdzie indziej co innego. Nie było w tym żadnego wywyższania się, arogancji czy pogardy. Trener po prostu wytłumaczył że jeśli komuś zależy na takich technikach jak kopanie kolanami w głowę to powinien szukać w innych dyscyplinach bo w judo tego nie znajdzie. Trener uczył nas też o uzasadnieniu takich zasad – o tym że w judo nie chodzi o to żeby robić partnerowi krzywdę, ale o wspólny trening i dlatego Jigoro Kano wybrał takie a nie inne techniki. W tym moim zdaniem tkwi siła judo i te cechy należy promować, bez krytyki tego co inne. Trener Pacholak prezentował moim zdaniem idealną pod tym względem postawę.

      9) Nie ukrywam że jestem fanem MMA, ale dlatego że jest to ciekawa forma konfrontacji, a nie dlatego że to brutalny sport. Nie lubię gdy krew jest na ringu, uważam że kopanie w głowę przeciwnika w parterze powinno być zakazane według jakichkolwiek zasad i nie podoba mi się niestety ciągle najpopularniejszy sposób promocji MMA bazujący na agresji (organizacja „UFC” przed walką prezentuje wywiady z zawodnikami, w których często podkreślają jak to nie zmasakrują przeciwnika). To się najlepiej sprzedaje, niestety. Profesjonalne MMA to część showbiznesu, a celem showbiznesu jest zarabianie pieniędzy.

      Lubię zatem MMA oglądać, ale nie widzę siebie jako osoby aktywnie trenującej. Nie zapisałbym też na to dzieci, zdecydowanie wybrałbym judo bo uważam że oferuje takie same korzyści przy mniejszym ryzyku.

      Rozumiem jednak osoby które wybierają MMA jako swój sport. Apeluję więc o to abyśmy promowali judo a z MMA żyli w zgodzie w myśl zasady „żyj i daj żyć innym”.

      Trochę się rozpisałem, mam nadzieję że z sensem ;)

      1. Patrol, rozpisałeś się z sensem :-) Podoba mi się Twoja wypowiedź.

        Większość z nas jest judokami i staram się dbać o to, aby serwis był poświęcony judo i tylko judo. Do MMA nie mieszam się wcale, za mało wiem na temat tej dyscypliny, a to co wiem nie kojarzy mi się dobrze, dlatego też nie poruszam tego tematu. To moja prywatna opinia.

        Faktycznie publikowałem kiedyś informacje o judokach odnoszących sukces w MMA, ale w pewnym momencie doszedłem do wniosku, że informacji o judo jest na tyle wystarczająco aby innymi dyscyplinami się nie zajmować i tak też robię.

        Powyższy artykuł pojawił się w sezonie ogórkowym, ożywił dyskusję która zaczyna nagle przedstawiać MMA z różnych stron, nie wiem czy taki był cel pretoriana.

        Urlopuję się i wracam na plaże a na stałe zostaję jak zawsze przy judo.

        Pozdrawiam wszystkich wylewających pot na salach treningowych.

        1. Bardzo dziękuję za miłe słowa. Zgadzam się że w świecie judo dzieje się wystarczająco dużo, aby skupić się tylko na tej dyscyplinie, zwłaszcza że zbliżają się igrzyska! :)

          Pozdrawiam serdecznie i życzę udanego urlopu.

  10. Najbardziej nie podobaja mi się wypowiedzi na temat MMA jakoby ta dyscyplina powodowała, że na naszych ulicach młodzi ludzie biją się bez powodu i ilość ustawek wciąż rośnie. Sam osobiście trenuje od dłuższego czasu i mimo, że jestem młodym człowiekiem to treningi MMA mnie uspokajają. Dają mi możliwość wyładowania się przez co nie czuje potrzeby konfrontacji na ulicy. To samo jeżeli chodzi o ludzi z mojego otoczenia. Osobiście od kąd trenuje ( czyli od około 3 lat ) na ulicy musialem bić się tylko raz. Wtedy broniłem siebie i moich kolegów ( było nas trzech vs 5 dresów ) i zdecydowanie MMA mnie wtedy uratowało. Nie kopałem nikogo po głowie, a i tak potrafiłem sie skutecznie obronić i jest to pierwszy powód dla którego ja młodym ludziom polecałbył mieszane sztuki walki.

    Ja osobiście szanuje każdą sztuke walki ( w tym judo ) z, którego w ramach przygotowań także miałem seminaria i bardzo nie podoba mi sie jak tak negatywna wypowiedź mogła pojawić sie na tym portalu. Wygląda to jak laska obrabiająca tyłek drugiej bo ta cieszy się wiekszą popularnością w szkole. Nie rozumiem jak w ogóle komus może przeszkadzać MMA. Nikt nikogo do klatki na siłę nie próbuje wsadzić. Walczą ludzie, którzy dostaja za to pieniądze i są przygotowani na taką walkę. Jeżeli kogoś to aż tak mocno razi to zawsze można zmienić kanał.

    Kolejna sprawa to tzw. Soccer Kicks czyli kopnięcia w głowe. Ta technika dozwolona jest dosłownie w kilku organizacjach. Nawet w największej federacji na świecie czyli UFC są one nie dozwolone. Nie wydaje mi się takze by takie filmiki/techniki powodowały u młodych ludzi więcej agresji niż robi to przeciętny film sensacyjny puszczany w TV. Wystarczy włączyć telewizor o godzinie 20.00 bo zobaczyć strzelaniny, bijatyki, tortury, gwałty i inne zjawiska od których chcemy uchronić dzieci. Za to jeżeli obejrzy prawdziwą gale MMA z prawdziwego zdarzenia to istnieje możlowość, że pójdzie na swój pierwszy trening i będzie chciał rozwijać się w sporcie. Wbrew powozor w dzisiejszych czasach istnieje bardzo dużo klubów trenujących mieszane sztuki walki. W moim nie dużym mieście jest ich aż 4 albo i więcej. Jedyny problem to brak związku odpowiedzialnego za tą dyscypline. Każdy może otworzyć klub i „trenować” młodych ludzi chociaż jego brak ma także dużo plusów.

    Jeżeli miałbym syna, to nie miał bym nic przeciwko jeżeli chciałby trenować MMA. Musimy odróżnic walke od treningu. Nikt w klubie nie kopie swoich kolegów w głowe i nie próbuje złamać mu ręki. U mnie w klubie każdy szanuje swojego sparing partnera bo trener nam wpoił, że to dzięki niemu się uczymu więc musimy dażyć się nawzajem szacunkime. Oczywiscie nie miał bym nic przeciwko jeżeli chciałby trenować boks, judo czy bjj. Każda z tych sztuk walki uczy i wszystko zależy od człowieka, który tą wiedze przekazuje. Niestety ograniczeni ludzie tacy jak użytkownik @feniks już wyrobili sobie zdanie na temat MMA ponieważ ich ukochana dyscyplina nie jest w naszym kraju tak popularna. Może lepiej zastanowić się dlaczego tak jest i coś z tym zrobić? MMA nie odniosło takiego, wielkiego sukcesu w naszym kraju ponieważ jest brutalne tak więc coś w tym musi byc takiego, że przyciąga młodych ludzi i starszych przed telewizorem. A może to własnie ten tzw. brak zasad? Wolność? To, że każdy może walczyć swoim stylem? Ja osobiscie kocham MMA za możlowość wyrażania samego siebie. Możliwość rozwijania się w wielu dyscyplinach ( także w judo ).

    Na koniec chciałbym ttym, którzy są niegatywnie nastawieni do MMA troche na ten temat poczytać i zobaczyć kilka prawdziwych gal. Nie chodzi mi tu o nieistneijący PRIDE w, którym zasad było naprawde niewiele. Bardziej chodzi mi o gale UFC czy nawet KSW. Można zobaczyć, że na trybunach nie siedzą kibole tylko zwyczajni ludzi, a nawet rodziny, którzy doceniają wysiłek jaki w walke wkładają współcześni gladiatorzy. Jeżeli ludzie nie zadają sobie nawet minimum trudu, to takich artykułów jak ten będzie więcej i niestety wydaje mi sie, że ucierpi na tym bardziej judo niż MMA.

  11. Nie wiem jak jest z frekwencją na salach MMA, ale judo w Polsce i na świecie ma się dobrze. Jeszcze niedawno światowa federacja publikowała że judo to nr. 1 w sportach indywidualnie uprawianych. Popularność w mediach tak tutaj MMA bije na głowę judo i nic dziwnego „krew” i „gladiatorzy” zawsze się dobrze sprzedają. Judo to sport narodowy Francji, Japonii, obowiązkowy w niektórych szkołach Arabskich. Sam po judo trenowałem 5 lat boks więc rozumiem „głód walki”, chęć nowego itd. Jeszcze raz nie mam nic przeciwko konfrontacji dorosłych zawodników. Brak jasnych czytelnych zasad uniemożliwia nazwania tego sportem do tego wspomagacze !! Walki w formule najbardziej agresywnej z soccer kickami są dozwolone w Polsce !!! I to mi się nie podoba, jak i uczenie dzieci tych technik. Piszesz o regulaminach, a czy przypadkiem nie jest tak że Organizator Gali sam może sobie ustalić reguły ? Włączając lub zabraniając różnych technik. Piszesz też o swoim Trenerze i atmosferze w dojo. Dobrze że trafiłeś do człowieka z kręgosłupem moralnym, ale pokaż mi gdzie MMA ma swój kodeks czy swoje zasady fair play (teks/regulamin). Pokaż mi kogoś lub organizację MMA w Polsce która nad tym panuje i wyciąga konsekwencje tj zawieszenia , badania antydopingowe itd..

    1. Zakładam że wypowiedź była do mnie, więc podzielę się tym co wiem. W Polsce nie ma na chwilę obecną oddzielnie działającego związku poświęconego MMA. Jakiś czas temu została powołana „komisja MMA” działająca przy Polskim Związku Ju-Jitsu co umożliwiło organizację pierwszych oficjalnych Mistrzostw Polskich MMA. Regularnie są też rozgrywane zawody Amatorskiej Ligi MMA, która ma spisane regulaminy.

      Regulamin dla formuły seniorów full contact:

      http://www.almma.pl/regulaminy/17-regulamin/77-regulamin-full-contact.html

      Regulamin dla kadetów, juniorów, młodzieżowców, seniorów walczących w ograniczonej formule, oraz dla „pierwszego kroku”

      http://www.almma.pl/regulaminy/17-regulamin/62-regulamin.html

      Punkt 14 obydwu regulaminów wyraźnie wymienia kopanie w głowę leżącego przeciwnika jako techniki niedozwolone. W punkcie 2 jest mowa o obowiązkowym posiadaniu kasków przez zawodników.

      Oprócz tego istnieje Polskie Zrzeszenie Amatorskiego MMA, które ma ambicje przekształcić się w samodzielny Polski Związek MMA.

      Tak to wygląda „na papierze”. Na żadnych zawodach amatorskiego MMA nie byłem, więc nie posiadam informacji z pierwszej ręki. Zraziłem się opisanym przeze mnie przypadkiem dopuszczenia zawodowca do zawodów amatorskich, ale pomijając ten przypadek polskie środowisko MMA wydaje się bardzo dobrze zorganizowane.

      Jak możesz Pretorian to podaj mi źródło informacji o tym że soccer kicki są dozwolone w Polsce i uczy się tego dzieci. Jakie kluby i skąd to wiadomo. Nie pytam o to złośliwie, ale chcę wiedzieć, bo jeśli to prawda to uważam że powinienem o tym informować osoby zainteresowane MMA kiedy mnie o to pytają – znajomi wiedzą że interesuję się sztukami walki i często pytają też o MMA z racji tego że jest obecnie modne. Nie mogę jednak mówić że „tak gdzieś słyszałem”. Muszą być dowody. Jeśli to prawda to faktycznie budzi to mój niesmak.

        1. Byłbym wdzięczny za film.

          Ta gala rzeczywiście mi się nie podoba. Napis na plakacie „najtwardsze przepisy w Polsce” to jest właśnie to promowanie poprzez agresję o którym pisałem. Nie podoba mi się to. Zdecydowanie wolę walki na zasadach zunifikowanych.

          Mimo wszystko byłbym za tym aby nie pisać o MMA na judoinfo.pl, ani dobrze ani źle. Obie strony mają swoje argumenty, więc sytuacja i tak pozostanie patowa.

          Trzeba promować judo, na tym polu też jest jeszcze dużo do zrobienia

          Dziekuję za informacje i pozdrawiam.

  12. Konsekwencje wyciąga sama oganizacja. tak jak już wspomniałem, nie ma żadnej komisji w Polsce, która mogła by ukarać sama organizacje lub walczących dla niej zawodników. Niestety wydaje mi się, że niektórzy mylą zasady fair play z regułami walki. To, że sama walka jest brutalna nie znaczy, że po jej zakończeniu zawodników nie można od siebie odciagnąć i probują oni się nawzajem wykończyć. Regularnie oglądając gale UFC widać, że praktycznie po każdej walce zawodnicy podchodzą i dziękują sobie za dobrą walke. Ponadto oglądając kulisy tej gali można zobaczyc jak zawodnicy ze sobą rozmawiają, umawiają się na dalsze treningi/seminaria między sobą już po walce. Oglądając np piłke nożną w, której jest tyle symulacji sędzią, chamskich fauli i bujek podczas meczu odnosze wrażenie, że wiele dyscyplin mogło by się uczyć fair play od zawodników MMA.

    Jeżeli chodzi o zasady to są one jasne i czytelne dla wszystkich. Po prostu takie techniki jak np. łokcie na głowe czy ww soccer kicki to kwestia samej federacji. Nie widze w tym nic złego. Nikt ich nie zataja i nie wpycha nikogo na siłe do octagonu nie mówiąc wcześniej jakie będą zasady walki.

    Niestety w Polsce MMA to bardzo młoda dyscyplina. Nie ma żadnych komisji ani badań antydopingowych. Jednak jestem pewien, ze to tylko kwestia czasu. Wystarczy zobaczyc jak to wygląda w USA. Tam jest komisja, która ponuje nad płacami zawodników i tym jakie środki stosują. Jeżeli zawodnik pokaże jakieś niesportowe zachowanie to żadna komisja nie jest tam potrzebna. Sam prezydent federacjji odrazu wyciąga konsekwencje lub nawet zrywa umowe i taki zawodnik jest z dnia na dzień bezrobotny

  13. Czyli wszystkie przytoczone przezemnie fakty są prawdziwe. I MMA ma problem z sobą, jak i my sportowcy mamy problem z MMA. Fair play to też lub przede wszystkim przestrzeganie reguł i zasad. I prawdą jest też że potrzebne są zmiany bo tak jak jest obecnie, to samowolka. Brak regulacji ustaw doprowadza do tego że jutro można organizować galę gdzie każdemu damy do ręki gumową pałę lub karabin na gumową amunicję i niech się leją. Bo przecież to guma i chętni się znajdą, a tłumy będą to oglądać. Czy tak ma to się skończyć. Pozdrawiam

    1. Błagam nie popadajmy w skrajności. To, że 2 czy 3 techniki są, że tak powiem „ruchome” jeżeli chodzi o poszczególne federacje to nie znaczy, ze dadzą za chwile zawodnikom noże o kije.

      „Fair play to też lub przede wszystkim przestrzeganie reguł i zasad.”

      I jeżeli chodzi o MMA to nie mamy z tym problemu. To inni mają z tym problem. Jeżeli chodzi o różnice w „zasadach” to są to dosłownie kosmetyczne zmiany. Najczęściej jeżeli chodzi o uderzenia lokciami na głowe oraz stompy. Soccer kicki są praktycznie niespotykane. Przed każda galą zasady są przedstawiane zawodnikom i wiedzą na co oni się piszą. To, że nie ma jakiegoś związku, który wszystko ustala jak w jakimś judo czy czymś innym nie oznacza, że dana dyscypliną włada chaos. Kopnięcia w głowe pojedyńcze przypadki wyszukane w internecie przez ludzi, ktorzy nie maja co robić tylko gadać jakie to MMA jest złe. Więc jeżeli chodzi o zasady w MMA to są one praktycznie wszędzie takie same wiec nie rozumiem komentarzy typu ” dzisiaj na łokcie, a jutro na miecze.

      Śmieszą mnie takie wypowiedzi ludzi, którzy nie mieli w ogóle styczności z MMA i już wyrokuja czym zawodnicy będą walczyc za kilka dni/miesięcy. Prorokuja jaki to będzie wielki chaos, a ludzie będa gineli jeden za drugim. Tym czasem MMA ma się bardzo dobrze i widze, że niektórych ludzi to bardzo boli. Radze się nie ograniczać i liznąć troche tematu zanim zacznie się gadać głupoty

  14. Nie rozumiesz lub nie chcesz zrozumieć. Tu nie chodzi o MMA, a o dzieciaki ! Nauczysz tego młodego to potem ci „odpłaci” na ulicy. Liznąć, co mam liznąć.. MMA ? Za młodego osiem lat Judo po tym pięć lat boksu w między czasie trochę eksperymetów z innymi sportami. Od 17 roku życia do 27 lat na bramkach w knajpach, dyskotekach, kasynach. Zdarzało się że takie „gale” mieliśmy dwa, trzy razy w nocy. Sami prostowaliśmy sobie złamane nosy. Ale nigdy nie kopaliśmy leżacego, choć mawachy latały i głowy spadały. Konfrontacja pełnoletnich wojowników – proszę bardzo. Nauka MMA dzieci – kategorycznie nie !! Pozdrawiam

  15. I to właśnie świadczy o twoim ograniczeniu. Do mnie na sekcje chodzi bardzo duzo młodych chłopaków i z tego co wiem są o wiele spokojniejsi niż jak trenowali jakieś karate czy inne bajery. I zły nauczyciel judo może zepsuć młodzież a dobry od MMA może wiele wiedzy przekazać dzieciakom. Tu nie chodzi o zasady czy nazwe tylko o tego, który tego uczy. To że kilku chłystków pijanych po wyjsciu z pubu gdzie oglądali np. KSW chcialo się bić na ulicy nie znaczy, że cała dyscyplina jest zła. A PODKREŚLAM BO WIDZE, ŻE NIE DOCIERA TO DO CIEBIE. SOCCER KICKI PRAKTYCZNIE W MMA NIE ISTNIEJA. Taki zasady preferują jakieś małe gale, których praktycznie nikt nie ogląda. Giganty jak UFC, Strikeforce czy Bellator zabraniają kopania w głowe. To, że stałeś na bramce w jakimś klubie nei znaczy, że pozjadałeś wszystkie rozumy. Ty swojego dzieciaka nie puscił bys na MMA, OK. Twoja sprawa. Ja bym mojemu napewno nie zabraniał.

  16. Prawda o nauczycielu jest oczywista. Bardzo się cieszę że jesteś na tej stronie i że jesteś aktywny. Masz inny pogląd i inne spojrzenie na temat MMA .. i bardzo dobrze. Uczymy się od Ciebie tego spojrzenia. Nie możemy jednak pomijać i bagatelizować coś co jest faktem, a faktem jest że w Polsce jest może garstka może prawie nic, ale jest taka federacja MMA gdzie dopuszcza te zakazane techniki i się tym chwali. Trzeba też powiedzieć że nauka walki bez odpowiedniej ideologii, filozofii dopuszczana była tylko w oddziałach specjalnych gdzie liczyło się tylko jedno – wyeliminowanie przeciwnika. MMA nie ma nic innego do zaoferowania niż taka właśnie nauka. Nie myl tego z nauczycielem ten jak każdy może mieć to coś i swoją filozofię. Nie wiem co z tego wyniknie. Judo, karate czy boks są uprawiane przez dziesięciolecia. Czas pokaże jak będzie z MMA. Są kraje gdzie jest zakaz i uprawiania i gal. Brak przepisów w naszym kraju dopuszcza do tego że dziś można założyć szkołę morderców i nikomu nic do tego. Freedom for all !!!

  17. Cliche nie wydaje Ci się że jesteś „ograniczony” wmawiając wszystkim że są ograniczeni…poproś kogoś znajomego może dziewczynę i niech oceni Twoje wypowiedzi…myślę że nawet nie zdajesz sobie sprawy ile w nich agresji :))Sam jestem świadkiem uczenia małych dzieci MMA,nie napiszę gdzie i przez kogo ale zadam pytanie po co ??? Masz rację że każdy decyduje za siebie ale dzieci mają się bawić sportem, rozwijać i dokonać wyboru kiedy dorosną…

    pozdrawiam Jacek

  18. @jacek45

    Ja nikomu nie wmawiam, ze jest ograniczony. Po prostu to jest moja opinia jeżeli ktoś kto nie ma pojęcia na dany temat próbuje pokazać daną rzecz w złym świetle a tak to wyglądało. Po za tym nie wiem gdzie jest „agresja” w moich wypowiedziach ale chętnie się dowiem :) Po co dzieciaki trenuja MMA? Może po to, żeby poczuć się bezpieczniej na ulicach po których chodzi pokolenie JP i szuka wszędzie awantury? Może nie chcą sie ograniczać do jednej sztuki walki i chcą uczyć się o wszystkim? Pewnie znajdzie sie garstka, która trenuje także bo to jest teraz modne. Ale nie można patrzeć na całą dyscypline przez pryzmat kilku % ludzi.

    @pretorian

    Nie wiem czy w polsce jest organizacja, która dopuszcza soccer kicki. Jeżeli jest to jest ona bardzo mała i nie liczy się na rynku. Za to największa polska federacja KSW nie dpuszcza nawet uderzeń łokciami na głowe w przeciwieństwie do innych duzych organizacji. To, że MMA nie ma wielkiej historii, nie trenuje się tego w kimonach to nie znaczy, że taka walka nie ma ideologii. Powtarzam po raz kolejny. W MMA są jasno określone zasady. Zmiany dotyczą dosłownie 2 technik. Ja osobiście uważam, że MMA ma bardzo świetlaną przyszłość na świecie i w naszym kraju. Jest to najszybciej rozwijający się sport na świecie i nikt, a już na pewno nie jakaś petycja portalu o judo tego nie zmieni w Polsce. Szkoda tylko, ze taka strona publikuje tak bezmyśle wpisy. Jakby właściciele tego portalu czuli się jeżeli jutro na każdym polskim portalu o MMA w Polsce ( a jest ich naprawde wiele ) pokazały sie tematy: „Czas skończyć z judo. Ludzie zasypiają na na turniejach z powodu małej ilości walki w walce” Nie ma sensu się przepychać tylko robić swoje.

  19. Bardzo proszę pokaż tą ideologię i gdzie są zasady (teks i kto publikuje). Bardzo jestem ciekaw tej ideologi MMA. Tylko nie schodźmy na inne tematy. Proszę pokaż nam. W Polsce mamy MMA : KSW, Ring XF, Quest Arena, Iron Fist, MMA Attack, Shidokan Poland, Fighters Arena Łódź, Beast of the East, Bałtycki Sztorm, Full Contact Prestige, Gala Sportów Walki, Turniej Hadaka Waza, Amatorska Liga MMA, MMA Polska, Colosseum, Olimp Extreme Fight, Pro Fight czy MMA Sport

  20. Witam wszystkich szczególnie kolegę Cliche tak może odrobina wstrzemięźliwości i zastanowienia wszyscy w koło są ograniczeni nie mają pojęcia a ja jeden sprawiedliwy wszechwiedzący , takie zacietrzewienie i brak obiektywizmu to przywilej wieku , chwała Ci za zaangażowanie i oddanie sprawie , lecz może warto wczytać się w to co piszą starsi bardziej doświadczeni koledzy . Generalnie może od początku skąd i jak powstało mma jaka jest historia i jaka idea była podwaliną tego ” sportu ” skoro jesteś tak obeznany to nam to opisz proszę , podaj pięć podstawowych zasad obowiązujących w mma być może nasza wiedza jest nie dostateczna i należy ją uzupełnić masz pole do popisu

  21. Ludzie zajmijcie się swoją dyscypliną na tym portalu,bo mamy ważniejsze nasze zawody.Za chwile będą walczyć nasze nadzieje na OOM w Bochni, tam przenieśmy dyskusję, ewentualnie typy a nie traćmy energii i czasu na MMA bo to nie ten portal.

  22. I to ja jestem posądzony za brak obiektywizmu? Błagam. Ja trenuje MMA ( w tym wszystkie sporty walki ). Nie osądzam, żadnej z nich i w każdej można sie czegoś nauczyć. Jeden soccer kick w internecie i nagle wielka nagonka jakie to MMA brutalne i że to nie jest sport. Ideaologi MMA nikt nie opisuje. Po co? Dla mnie MMA to nie szufladkowanie swoich umiejętnosci pod jedną dyscypline. Osobiscie judo jest dla mnie strasznie nudne i nigdy bym nie trenował tylko tego. Jednak lubie nauczyć sie czegoś czym można zaskoczyć przeciwnika we wszechstylowej walce wręcz i nauka każdej z nich jest najważniejsze.

    Jeżeli chodzi po powstanie MMA to wystarczy zadać sobie troszeczke trudu i znaleźć materiały w internecie. Nie będe teraz kopjował tutaj tekstów bo to nie ma sensu a sam nie mam na to czasu. Widze, że niektórych ludzi strasznie boli, że ich dyscyplina została zepchnięta na boczny tor. Może warto zastanowić sie dlaczego tak jest?

    Osobiście MMA jest dla mnie stylem życia. Trenuje od kilku lat i nigdy nikogo nie kopałem po głowie. Nie ważne czy to na sparingu, zawodach czy ulicy. Dlatego nie rozumiem jak można uważać się za doświadczonego eksperta sztuk walki i na podstawie jakiś filmików z yt można oceniać całą dyscyplinę. Jakieś pojedyńcze przypadku wystarczą, żeby człowiek zniechęcił sie na tyle, żeby był w stanie publikować takie głupie tematy jak ten. Każdy ma prawo do swojej opini ale zapytam jeszcze raz. Jak ludzi z tego portalu czuli by się gdyby na każdym z wielu portali MMA w polsce zobaczyli tematy typu ” Znieśmy judo bo jest nudne”.

    Jak dla mnie to jest śmieszne bo autor tego tematu i tak nic nie zrobi, a nawet jak zacznie zbierać jakąś petycje to i tak wyląduje ona momentalnie w koszu bo nie ma żadnych nawet najmniejszych podstaw do tego, zeby zabronić MMA w Polsce

    Peace

Dodaj komentarz

Twój adres email nie zostanie opublikowany. Pola, których wypełnienie jest wymagane, są oznaczone symbolem *